Собираем деньги на общий дом творчества через Яндекс.Деньги в Вконтакте

Ветрозащитная террасированная гряда по методу Зеппа Хольцера

Основной форум. Свободный обмен мнениями по всем вопросам, касающимся жизни поселения

Модераторы: МариНика, AlexM

Ветрозащитная террасированная гряда по методу Зеппа Хольцера

Сообщение Танюша » Вт, 13 июл 2010 18:42

На нашем участке во время семинара была заложена террасированная ветрозащитная гряда. Мы её продолжели вдоль заподной северо-заподной границы нашего участка. Вот что получилось.
Вложения
1057.jpg
1123.jpg
1132.jpg
1133.jpg
1135.jpg
1145.jpg
1148.jpg
1150.jpg
1155.jpg
1161.jpg
Танюша
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Сб, 05 ноя 2005 15:58
Откуда: МОСКВА

Re: Ветрозащитная террасированная гряда по методу Зеппа Хольцера

Сообщение Танюша » Вт, 13 июл 2010 18:53

продолжение
Вложения
1166.jpg
1177.jpg
1179.jpg
1180.jpg
1183.jpg
1190.jpg
1191.jpg
1195.jpg
1198.jpg
1199.jpg
Танюша
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Сб, 05 ноя 2005 15:58
Откуда: МОСКВА

Re: Ветрозащитная террасированная гряда по методу Зеппа Хольцера

Сообщение Танюша » Вт, 13 июл 2010 18:58

продолжение
Вложения
1206.jpg
1228.jpg
1235.jpg
1236.jpg
1239.jpg
1240.jpg
1248.jpg
1249.jpg
Танюша
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Сб, 05 ноя 2005 15:58
Откуда: МОСКВА

Re: Ветрозащитная террасированная гряда по методу Зеппа Хольцера

Сообщение Алена » Чт, 22 июл 2010 21:53

Добрый день!
Я не из Вашего поселения, у меня родовое поместьев Нижегородской области. Надеюсь, что на Вашем форуме можно общаться всем, без ограничений?
Давно наблюдаю за проектами Зеппа Хольцера, была на его однодневном семинаре в июне этого года под Тулой.
К сожалению, 1 день - это очень мало и у нас не было ничего из практики.
Поэтому решила задать вопрос Вам, тем, кто с Зеппом Хольцером делал конкретные дела - ветрозащитную гряду.
Не могли бы Вы к фотографиям добавить словесные комментарии?
Например, где бралась почва для сооружения гряды, это плодородка, оставшаяся после копки пруда или экскаватор нагребал грунт с прилежащих территорий? Какова примерная высота и ширина гряды? Трамбовал ли гряду экскаватор? Всходят ли семена, посеянные при ее сооружении, ведь было очень сухо? Как чувствуют себя саженцы?
Гряда получилась довольно длинной, хватило ли Вам семян для всей гряды, что именно Вы посеяли и посадили?
На первой фотографии рядом с грядой лежат кучкой ветки. В какую часть гряды Вы их закопали? Или веток и бревен нет в гряде совсем?
Про ветки спрашиваю потому, что пробовала у себя в поместье делать невысокие гряды, ветки внутрь закладывала обязательно, как в книгах у Хольцера и написано. Но у Вас все немного по-другому?
Алена
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт, 22 июл 2010 21:27

Re: Ветрозащитная террасированная гряда по методу Зеппа Хольцера

Сообщение Женя » Ср, 11 авг 2010 23:07

Здравствуйте, Алёна!
Алена писал(а):Добрый день!
Например, где бралась почва для сооружения гряды, это плодородка, оставшаяся после копки пруда или экскаватор нагребал грунт с прилежащих территорий? Всходят ли семена, посеянные при ее сооружении, ведь было очень сухо? Как чувствуют себя саженцы?
Гряда получилась довольно длинной, хватило ли Вам семян для всей гряды, что именно Вы посеяли и посадили?
На первой фотографии рядом с грядой лежат кучкой ветки. В какую часть гряды Вы их закопали? Или веток и бревен нет в гряде совсем?
Про ветки спрашиваю потому, что пробовала у себя в поместье делать невысокие гряды....Но у Вас все немного по-другому?

Хороший вопрос: "Где бралась почва для сооружения гряды?". Это первый вопрос, который у нас возник. Это очень важный вопрос! Хольцер на него ответил: "У вас везде материал!". Есть один секрет в вопросе "Почему взошли семена в засуху?". Раскрывать его не буду. Всё дело во внимательном подходе. Семена для гряды покупали на Птичьем рынке в Москве.(вика, горох, подсолнечник, тыква, гречка и т.д.). Ветки и стволы деревьев. Их готовили для тёплых высоких грядок. Приехал Хольцер. Непредсказуемый, капризный, требовательный. Что будет делать? Сподобится ли на практику? Получилась ветрозащита. И это правильно. Согласен с ним. Пришёл, увидел и решил на месте. По поводу невысоких гряд: мин. высоты 0.5 метра ( иначе плохо растёт), оптимально 1.5-2 метра шириной и желательно 1-1.5 м глубиной. Хольцер прав, что должно быть удобно. Обслуживать, собирать. Его философия-философия успешного благосостояния. Приезжайте на семинар! Уверен, что вы продвинитесь. В результате много приобретёте, в первую очередь станете более материально богаче.
"Не презирай слабого детеныша - он может оказаться сыном тигра"
Аватара пользователя
Женя
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Чт, 06 сен 2007 21:37

Re: Ветрозащитная террасированная гряда по методу Зеппа Хольцера

Сообщение Женя » Ср, 11 авг 2010 23:20

Комментарий: Мне нравиться ситуация, когда теоретики отвечают на практические вопросы. Особенно, когда отвечают теоретики на основании отзывов других теоретиков. Прав Хольц, доходите до всего сами.Он не разжёвывает. Один раз сами сделаете, потом переделаете, потом додумаете, а уж потом дойдёт.
Важно, какая у вас почва, влагообеспеченность, близость и расположение леса. Ветрозащитная гряда-это сложный пирог. Не верьте, что можно просто насыпать выдержав размеры. В зависимости от качества почвы производятся посадки (это есть в последней книге Хольцера).
"Не презирай слабого детеныша - он может оказаться сыном тигра"
Аватара пользователя
Женя
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Чт, 06 сен 2007 21:37

Re: Ветрозащитная террасированная гряда по методу Зеппа Хольцера

Сообщение Алена » Ср, 18 авг 2010 23:29

Не совсем поняла, кто из ответивших теоретик, а кто практик - не важно, все равно за комментарии спасибо!
Почему-то так много загадок, недоговорок, секретиков вокруг Хольцера.
Доходить до всего самой, что ж, дойдем, конечно. Жаль, что посадочный сезон у нас не длится круглогодично.
В этом экстремальном сезоне мои эксперименты по сооружению теплых грядок по Хольцеру не принесли мне ясности. Погода явно вмешалась и помешала. Редис не хотел прорастать, морковь не всходила, петрушка тоже. Все сохло без полива, даже засухоустойчивые помидоры. Что это, мои ошибки или все же, не типичный огородный сезон или и то и другое?
Следующее лето покажет, а может быть опять загадок загадает...
Алена
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт, 22 июл 2010 21:27

Re: Ветрозащитная террасированная гряда по методу Зеппа Хольцера

Сообщение Лана » Чт, 19 авг 2010 07:13

Алена, глваное во всем в этом, чтобы "оно двигалось". Чтобы мозги двигались, земля двигалась, мысли двигались, деньги двигались... Не ради остановки все делается, не ради догмы. А не то как атмосфера стояла целых два месяца на одном месте. Это не есть хорошо. :love:
http://www.eco-nomos.ru/
МАГАЗИН ЭСО НА ВДНХ ПАВИЛЬОН №5
Газета, масла, бальзамы, чаи, жмыхи,
живица, пихтовый экстракт,
сосновый мёд, льяные настои
Аватара пользователя
Лана
 
Сообщения: 3111
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2007 00:46
Откуда: Москва-Пушкино-Миродолье

Re: Ветрозащитная террасированная гряда по методу Зеппа Хольцера

Сообщение Алена » Чт, 19 авг 2010 12:26

Светлана, про движение и остановки - согласна на все 100 :D
В общем-то, меня не надо агитировать на собственные эксперименты, последние 3 года их было много.
Буду стараться побывать у вас осенью, все таки знаний не хватает :oops: .
До встречи в реале! :love:
Алена
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт, 22 июл 2010 21:27

Re: Ветрозащитная террасированная гряда по методу Зеппа Хольцера

Сообщение Женя » Пт, 20 авг 2010 09:51

Алена писал(а):Почему-то так много загадок, недоговорок, секретиков вокруг Хольцера.

Можно только догадываться, почему он советует так, а не иначе. Получается процесс живой с изменениями по ходу дела. Что вы хотите выращивать? Предполагаемая погода в ближайшие годы. Совместимость культур. Рельеф местности. Близость грунтовых вод. Наличие местных животных (кабаны, землеройки...). Глубина заделки дернины. Качество верхнего плодородного слоя гряды. Предполагаю, что если бы он начал рассказывать о возможных вариантах использования гряды, то на это ушло бы несколько дней. Возникли бы смежные вопросы и рассказ затянулся бы на несколько месяцев. Он рассчитывает на нашу способность мыслить и развиваться, поэтому много секретиков. Хочу обратить внимание, что гряда получилась, как губка, которая будет содержать в себе воду. Внизу глина, сверху от 0.7-1.5 метра мягкого плодородного слоя.
"Не презирай слабого детеныша - он может оказаться сыном тигра"
Аватара пользователя
Женя
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Чт, 06 сен 2007 21:37

Re: Ветрозащитная террасированная гряда по методу Зеппа Хольцера

Сообщение Женя » Вс, 22 авг 2010 22:34

Вот что происходит на гряде:
Вложения
Фото010.jpg
"Не презирай слабого детеныша - он может оказаться сыном тигра"
Аватара пользователя
Женя
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Чт, 06 сен 2007 21:37

Re: Ветрозащитная террасированная гряда по методу Зеппа Хольцера

Сообщение Алена » Пн, 23 авг 2010 14:35

Да, довольно бурно все растет!
Узнала подсолнечник и кабачки.
Женя, когда сооружали гряду, земля была совсем сухая или все же, влага в почве присутствовала?
Я свои маленькие грядки (40 см. высотой) делала в мае, влага в почве была, но при сооружении все очень быстро просыхало, в итоге влаги не хватило на прорастание семян. Возможно, их надо было замачивать перед посевом? (В следующем сезоне планирую обязательно сделать травяной квас из крапивы для замочки семян.)
Позже, я делала на гряде бороздку, поливала ее водой и в нее сеяла. Тогда всходы были, но влаголюбивому редису все равно не хватило воды для нормального роста.
Позже, высаженую на это место рассаду помидор пришлось поливать.
А у моей соседки по участку метровые (по высоте) гряды, там помидоры поливать было проблематично, вода вся скатывалась (угол наклона был сделан крутой, как положено :)) Плоды дали только скороспелые помидоры, остальные сбросили завязи от жары.
А вот кабачки и патисоны, высаженные на самой вершине гряды, выросли без всякого полива.
Высаженная внизу, почти в самое основание гряды, картошка выросла мелкой (с голубиное яйцо), хотя кустики были веселые и без дождика, жука не было ни одного.
Вырос лук средних размеров.
Вот такие итоги у нас этим летом. Конечно, с дождями было бы все иначе.
Да и не только отсутствие дождей повлияло, были допущены ошибки, сейчас разбираемся, пытаемся понять, какие...
Алена
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт, 22 июл 2010 21:27

Re: Ветрозащитная террасированная гряда по методу Зеппа Хольцера

Сообщение Женя » Вт, 21 сен 2010 10:18

Алёна, здравствуйте! Когда сооружали гряду, то брали плодородку из болотистой низины (в этом один из секретов прорастания в жару). При такой толщине грядки высыхание затруднено, тем более нижний слой из глины и дернины. Я старался основание гряды сделать из глины (прочность, удержание влаги). Хотя Хольцер на мой вопрос не сделал акцента, что обязательно в основании глина. Редис всходит до сих пор. Ему действительно не хватало влаги (семена рассыпали по поверхности и не закрыли соломой, её не было). Картошку посадил в конце июля на гряду. На нижней и средней части кабаны её съели в чистую. На верхней горизонтальной поковыряли и ушли (видимо на высоте 3 метра даже ночью не комфортно, видимость кабана под светом луны в радиусе километра). Картошка растёт на высоте 3 м., ботва зелёная. Для картошки нужно 20 см. мягкой, богатой азотом почвы и под солому(см.10 хотя бы). Пашут кабаны, как танки. Мощь, сила и отменный аппетит.
"Не презирай слабого детеныша - он может оказаться сыном тигра"
Аватара пользователя
Женя
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Чт, 06 сен 2007 21:37

Re: Ветрозащитная террасированная гряда по методу Зеппа Хольцера

Сообщение Edward » Пн, 25 окт 2010 12:02

на семинаре Зеппа Хольцера в Сентябре 2010 в "Миродолье" в моем Поместье началось строительство высокой холмистой террасированной гряды по методу Зеппа Хольцера с небольшим прудом, вот прошел месяц, что получилось и как было.

PS возведение гряды по периметру приостановлена до следующего года, в зимний период будет до конца доделан концепт и ген-план Поместья с учетом рельефа и грунтов, весна-лето-осенью 2011 будет начато строительство всей гряды по периметру порядка 650 метров, строительство большого озера (ориентировочно 0,4-0,8 Га) и небольших прудов, строительство нескольких погребов, которые будут вписаны в гряду, строительство кратерного сада и другое. В случае проведения семинара осенью 2011 года, Вы сможете поучаствовать в семинаре и понаблюдать за процессом, перенять опыт и начать или скорректировать свои планы по обустройству своей среды обитания.
Вложения
IMG_3652.jpg
IMG_3653.jpg
IMG_3654.jpg
IMG_3655.jpg
IMG_3656.jpg
IMG_3658.jpg
IMG_3760.jpg
IMG_3773.jpg
IMG_3845.jpg
IMG_3852.jpg
Знание Истин не в произношении их, а в образе жизни
Аватара пользователя
Edward
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Пн, 11 фев 2008 00:20
Откуда: ПРП Миродолье

Re: Ветрозащитная террасированная гряда по методу Зеппа Хольцера

Сообщение Edward » Пн, 25 окт 2010 12:38

продолжение
Вложения
IMG_3859.jpg
IMG_3869.jpg
IMG_3882.jpg
IMG_3903.jpg
IMG_3915.jpg
IMG_3926.jpg
Знание Истин не в произношении их, а в образе жизни
Аватара пользователя
Edward
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Пн, 11 фев 2008 00:20
Откуда: ПРП Миродолье

Re: Ветрозащитная террасированная гряда по методу Зеппа Хольцера

Сообщение Edward » Пн, 25 окт 2010 13:04

продолжение
Вложения
IMG_3927.jpg
IMG_3938.jpg
IMG_4102.jpg
IMG_4106.jpg
IMG_4117.jpg
IMG_4131.jpg
Знание Истин не в произношении их, а в образе жизни
Аватара пользователя
Edward
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Пн, 11 фев 2008 00:20
Откуда: ПРП Миродолье

Re: Ветрозащитная террасированная гряда по методу Зеппа Хольцера

Сообщение Галя » Пн, 25 окт 2010 13:48

Эдуард благодарю за фото, очень информативно!
Помнится ты сажал множество саженцев, что пришлось перенести с места построения гряды?
Я ЕСМЬ
Вселенная собой являет мысль, и от того какой будет она, тем будет и Вселенная полна!
Аватара пользователя
Галя
 
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: Сб, 17 дек 2005 20:36

Re: Ветрозащитная террасированная гряда по методу Зеппа Хольцера

Сообщение Edward » Пн, 25 окт 2010 13:58

Галя писал(а):Эдуард благодарю за фото, очень информативно!
Помнится ты сажал множество саженцев, что пришлось перенести с места построения гряды?


целый месяц всей семьей пересаживали, перекапывали, переносили, вообще порядка 500 саженцев пришлось перенести
Знание Истин не в произношении их, а в образе жизни
Аватара пользователя
Edward
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Пн, 11 фев 2008 00:20
Откуда: ПРП Миродолье

Re: Ветрозащитная террасированная гряда по методу Зеппа Хольцера

Сообщение Марина Бланк » Пн, 25 окт 2010 20:11

Красиво плучилось! А удалось семенами засеять?

Хороших вам урожаев! И реализации проекта!
Аватара пользователя
Марина Бланк
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пн, 17 ноя 2008 23:39

Re: Ветрозащитная террасированная гряда по методу Зеппа Хольцера

Сообщение Edward » Пн, 25 окт 2010 21:09

хоть и поздно, но засеить успели, пока ждем всходов

засадили саженнцами смородины, крыжовника, малины, жимолостью теневые стороны, обращенные к прудику, так как они все влаголюбивые и любят полутень, сажали в шахматном порядке как показывал Хольцер на семинаре.
с солнечной (южной) стороны персадили клубнику,
на самой высокой террасе посадили груши, вишни, черешню, сажали прямо в склон, для удобства передвижения,
ну и везде засеяли озимой рожью все где был вскрыт грунт

PS совет на будущее, для того, чтобы склоны террас могли стать неподвижными под влиянием погодных явлений, они должны быть засеянны и корни этих всходов укрепят склоны, поэтому желательно гряду формировать в более ранние периоды, для того чтобы дать возможность семенам взойти!
Знание Истин не в произношении их, а в образе жизни
Аватара пользователя
Edward
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Пн, 11 фев 2008 00:20
Откуда: ПРП Миродолье

След.

Вернуться в Жизнь Миродолья

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron